????編者按：當(dāng)前，恐怖主義活動(dòng)泛濫,“國(guó)家安全”成為社會(huì)輿論關(guān)注的熱門(mén)話題。誰(shuí)在保衛(wèi)世界各國(guó)國(guó)家安全？世界大國(guó)如何應(yīng)對(duì)恐怖襲擊？誰(shuí)來(lái)統(tǒng)一協(xié)調(diào)各部門(mén)的聯(lián)合行動(dòng)？一本國(guó)際政治類(lèi)暢銷(xiāo)書(shū)《世界主要國(guó)家安全機(jī)制內(nèi)幕》從國(guó)際視野角度揭開(kāi)了世界主要國(guó)家安全機(jī)制的神秘面紗。

????9月22日，著名軍事問(wèn)題專(zhuān)家、中國(guó)政策科學(xué)研究會(huì)國(guó)家安全政策委員會(huì)副秘書(shū)長(zhǎng)彭光謙，新華社世界問(wèn)題研究中心研究員、原新華社參編部副主任徐長(zhǎng)銀做客新華網(wǎng)訪談間，圍繞這本書(shū)的有關(guān)話題和當(dāng)前一些熱點(diǎn)國(guó)際問(wèn)題，同廣大網(wǎng)友進(jìn)行交流。以下為本次訪談精彩摘要。

????[主持人]我們知道安倍政府近年來(lái)的所作所為讓中日關(guān)系緊張。但是最近，在APEC峰會(huì)召開(kāi)前夕，安倍政府表現(xiàn)出特別迫切想要實(shí)現(xiàn)中日首腦會(huì)晤的愿望。一方面，安倍展開(kāi)“地球儀外交”，戰(zhàn)略上配合美國(guó)圍堵中國(guó)；同時(shí)在大開(kāi)歷史倒車(chē)，在右傾化道路上狂飆突進(jìn)；一方面又迫切表達(dá)希望中日領(lǐng)導(dǎo)人會(huì)晤的愿望，這種矛盾背后安倍到底是什么樣的企圖呢？

????[彭光謙] 日本方面明的、暗的、官方的、民間的絡(luò)繹不絕，跑這里要求見(jiàn)一見(jiàn)，用一句話來(lái)說(shuō)現(xiàn)在見(jiàn)與不見(jiàn)不是一個(gè)問(wèn)題，關(guān)鍵不在于見(jiàn)了以后干什么？談什么？有什么好談的？有沒(méi)有我們共同的價(jià)值觀，沒(méi)有這個(gè)，你見(jiàn)有什么用？他老征求在APEC上見(jiàn)不見(jiàn)，見(jiàn)肯定要見(jiàn)，各國(guó)都來(lái)開(kāi)會(huì)了要挨個(gè)握手。

????見(jiàn)肯定是要見(jiàn)的，日本作為APEC成員來(lái)見(jiàn)是沒(méi)有問(wèn)題的，但是這不等于中國(guó)與他有什么共同語(yǔ)言。他好像是想撈取更多的東西。什么東西呢？他一方面要見(jiàn)你，一方面要搞你，實(shí)際上日本不光是一個(gè)釣魚(yú)島問(wèn)題、靖國(guó)神社問(wèn)題，是想全面復(fù)活軍國(guó)主義的東西，我們記憶猶新，搞這個(gè)東西不是死路一條嗎？他一方面想全面復(fù)活又想把中國(guó)穩(wěn)住。我想了幾句話：口是心非、玩弄權(quán)術(shù)；二是制造假象欺騙輿論；三是麻痹中國(guó)、減少阻力；四是愚弄百姓、鞏固權(quán)力。日本的政客歷來(lái)是搞這一套的，很會(huì)算計(jì)，玩小聰明、把戲會(huì)著呢，但是一看就是假的，他想制造假象欺騙世界輿論，你看我跟中國(guó)挺好的，也給美國(guó)一個(gè)交代，美國(guó)一方面想把搓火起來(lái)和中國(guó)干，但也不希望搞得太過(guò)頭。所以他也想和美國(guó)說(shuō)我把握分寸不錯(cuò)讓美國(guó)也放心一點(diǎn)。對(duì)國(guó)內(nèi)老百姓來(lái)說(shuō)就是我們搞得還不錯(cuò)，讓老百姓繼續(xù)支持他。

????日本玩這套沒(méi)有用的，你要見(jiàn)，有幾條，也不是不可以。第一條我想是三停止：一是停止敵視中國(guó)的政策，與中國(guó)為敵還和中國(guó)打什么交道；二是停止在歷史問(wèn)題上的開(kāi)倒車(chē)；三是在釣魚(yú)島問(wèn)題上回到正確立場(chǎng)上來(lái)，不要在那里還搞無(wú)理取鬧，中國(guó)的釣魚(yú)島本來(lái)就是作為二戰(zhàn)的結(jié)論，那是有結(jié)論的，是你應(yīng)該老老實(shí)實(shí)執(zhí)行的。另外還要有三個(gè)尊重：尊重歷史的結(jié)論，日本作為二戰(zhàn)的戰(zhàn)犯之一是有結(jié)論的，是一個(gè)反人類(lèi)、反和平的戰(zhàn)犯，是戰(zhàn)爭(zhēng)的發(fā)起國(guó)，你還想翻什么案，這個(gè)結(jié)論是不能推翻的，他們說(shuō)我們沒(méi)有侵略，什么審判是強(qiáng)者的審判，不是自己的審判，完全想推翻歷史結(jié)論不行；二是要尊重戰(zhàn)后的秩序，包括侵犯別人領(lǐng)土該還的都要還；三是要尊重國(guó)際正義，我們和日本的斗爭(zhēng)不是我們兩個(gè)國(guó)家之間的扯皮，就是一個(gè)正義和邪惡的斗爭(zhēng)，是邪惡實(shí)力、反人類(lèi)實(shí)力怎么還想翻案呢？

????安倍只有走和平道路才能有和平的空間，否則要搞軍事化死路不條，過(guò)去走不通現(xiàn)在也走不通，過(guò)去甲午戰(zhàn)爭(zhēng)就走錯(cuò)了，這就埋下了他走向負(fù)面的第一步。日本的唯一出路就是和平之路，他叫大和民族，大和民族沒(méi)有和就是大災(zāi)難。

????[徐長(zhǎng)銀] 我覺(jué)得日本最近表示要跟中國(guó)領(lǐng)導(dǎo)人會(huì)晤，并不表明日本對(duì)中國(guó)示好，也不表明日本對(duì)中國(guó)的態(tài)度發(fā)生轉(zhuǎn)變。

????我倒是覺(jué)得他主要是通過(guò)跟中國(guó)領(lǐng)導(dǎo)人會(huì)談來(lái)表明他是一個(gè)正常的國(guó)家，你看我跟所有的國(guó)家，包括中國(guó)我們都舉行領(lǐng)導(dǎo)人會(huì)談，成為一個(gè)所謂的“正常國(guó)家”。為什么這么說(shuō)呢？我覺(jué)得從長(zhǎng)遠(yuǎn)考慮，美國(guó)最近一兩年對(duì)日本的政策有三個(gè)錯(cuò)誤：第一，他不應(yīng)該支持日本把釣魚(yú)島所謂“國(guó)有化”，應(yīng)該說(shuō)是在美國(guó)的支持下日本才這么干的；第二，美國(guó)總統(tǒng)親自站出來(lái)說(shuō)美日安保條約適用于釣魚(yú)島；第三，應(yīng)該說(shuō)是更嚴(yán)重的一個(gè)問(wèn)題，支持日本解禁集體自衛(wèi)權(quán)。所以日本是利用了這么一個(gè)機(jī)會(huì)，想趁機(jī)“借船出海”，擴(kuò)大自己的實(shí)力。按照一些輿論的說(shuō)法，就是要成為一個(gè)“正常的國(guó)家”，不受美國(guó)的控制。怎么成為一個(gè)正常的國(guó)家？現(xiàn)在應(yīng)該說(shuō)日本是利用了這個(gè)機(jī)會(huì)，大力發(fā)展軍事，積極走向境外，甚至走向世界。

????從外交上來(lái)看，日本可以看得出來(lái)，安倍幾乎把亞太地區(qū)的國(guó)家跑遍了，主要目的當(dāng)然很明確，就是針對(duì)中國(guó)的，同時(shí)也要表明他是一個(gè)正常國(guó)家，也開(kāi)始為他自己走向正常國(guó)家鋪路，采取實(shí)際行動(dòng)，趁這個(gè)機(jī)會(huì)發(fā)展自己的軍事工業(yè)、軍事力量，而且得到美國(guó)支持。從長(zhǎng)遠(yuǎn)看，我剛才說(shuō)了，如果日本的軍國(guó)主義將來(lái)泛濫的話，甚至復(fù)活的話，最后反過(guò)來(lái)對(duì)美國(guó)絕對(duì)是不利的，可以說(shuō)美國(guó)是搬起石頭砸自己的腳。雖然美國(guó)目前比較得意，為什么呢？他要通過(guò)日本來(lái)實(shí)現(xiàn)它的所謂的亞太戰(zhàn)略再平衡，也就是戰(zhàn)略東移吧，來(lái)對(duì)付中國(guó)，也確確實(shí)實(shí)給中國(guó)造成麻煩，在東海不斷有一些挑釁活動(dòng)，使東海局面不得安寧，但是弄不好最后吃虧的也是美國(guó)，日本這個(gè)國(guó)家絕對(duì)不會(huì)甘愿寄人籬下的。

【糾錯(cuò)】

責(zé)任編輯： 朱永磊